Ваш психолог АЛЕКСЕЙ НИКОЛАЕВИЧ ЛЕОНТЬЕВ РАССКАЗЫВАЕТ О СЕБЕ
А. А. ЛЕОНТЬЕВ
Статья представляет собой первую публикацию устных мемуаров А. Н. Леонтьева о его жизни и деятельности, записанных А. А. Леонтьевым весной 1976 г. Публикация охватывает период 1921–1935 гг.
Ключевые слова: А. Н. Леонтьев, автобиография, Московский университет, Институт психологии, Л. С. Выготский, А. Р. Лурия.
Общеизвестно, что в отличие от А. Р.Лурия или П. П.Блонского А. Н.Леонтьев не оставил развернутых мемуаров о своей жизни и деятельности. Почти не вел он и дневниковых записей — в его архиве они практически отсутствуют и представлены в основном альбомами, посвященными зарубежным поездкам, куда А. Н.Леонтьев имел обыкновение после возвращения вклеивать открытки, фотографии, газетные вырезки и другие материалы, перемежая их текстом (этот текст был пересказом беглых блокнотных записей, делавшихся во время поездок).
Однако мемуары А. Н.Леонтьева все же существуют.
По инициативе Алексея Николаевича в 1976 г. мы договорились о том, что раз в неделю, по субботам, он будет рассказывать мне свою научную биографию (я в то время жил своим домом и приезжал к родителям специально для этого). Несколько таких встреч состоялось, хотя мы дошли только до 1950-х гг.
Наши беседы я конспективно фиксировал в блокноте. (Диктофонов тогда не было, а почему я не воспользовался магнитофоном, сейчас не могу вспомнить.) Данная публикация как раз и представляет собой расшифровку этого конспекта, впрочем, очень подробного. Поэтому, хотя она не передает точно живой Речи Алексея Николаевича (кроме тех мест, которые выделены подчеркиванием, — это буквальная запись слов А. Н.Леонтьева), но зато абсолютно точно передает его Мысли. Мои вопросы выделены курсивом.
Чтобы было понятно соотношение конспекта и предлагаемого текста, приведу самое начало этого конспекта (первые строки) в «первозданном» виде:
«1921. Что нужно сделать, чтобы стать психологом?
— ИФФ, отд. философии > ФОН.
— Челпанов под. курс псих.
— Разработ. тексты лекций на любую тему.
— Учебник (воспр. времени (пространства?)».
Мы с Д. А.Леонтьевым уже множество раз использовали материал «автобиографии» в различных публикациях, например, я включил рассказ Алексея Николаевича о встрече с И. П.Павловым в свою книгу «Л. С.Выготский» (М.: Просвещение, 1990).
Никаких сокращений, а тем более дополнений, я при записи не делал. Однако в настоящей публикации сделаны отдельные сокращения, обозначенные знаком <...>. Из-за необходимости ограничить ее объем в ней воспроизводится только первая половина имеющихся у меня записей, соответствующая 1921– 1935 гг. Это к тому же и наиболее подробная часть устной автобиографии Алексея Николаевича: события более позднего времени отразились в ней лишь фрагментарно (кроме периода Великой Отечественной
09.10.2012
33
2
Войны; я, однако, не счел
34
(Фото из архива В. Г. Щур)
Необходимым включить в публикацию этот фрагмент, так как он почти целиком процитирован в публикации, выходящей одновременно с данной (см.: Леонтьев А. А. А. Н. Леонтьев в годы Великой Отечественной войны // Вестн. МГУ. Сер. 14. Психология. 2003. № 2. С. 19–31).
Предлагаемая вниманию читателей часть устной автобиографии А. Н.Леонтьева по содержанию перекликается с некоторыми опубликованными его интервью, в частности, с тем, что было напечатано К. Е.Левитиным в его книге «Мимолетный узор» (М., 1978).
Некоторые моменты текста требуют комментария, который дан в подстрочных сносках. Биографические сведения об упоминаемых в тексте психологах не даются опять-таки в целях экономии места.
11.04.1976 Г.
В 1921 г. передо мной встал вопрос: что нужно сделать, чтобы стать психологом? В то время на историко-филологическом факультете Московского университета, затем преобразованном в факультет общественных наук (ФОН), было отделение философии, куда я и поступил. Основная фигура — Г. И.Челпанов. Он в то время подготавливал курс психологии и давал студентам задания подготовить тексты его лекций по любой теме для учебника. Я выбрал восприятие времени (или пространства?), писал также реферат на тему «Учение Джемса об идеомоторных актах», работу о Г. Спенсере (она не сохранилась) для семинара сотрудников Института психологии.
Запомнился Г. Г.Шпет, читавший «историю понятия формы». Этот курс выгодно отличался от обязательного курса истории философии А. В.Кубицкого, читавшего по Куно Фишеру. Профессор Гордон, логик, читал «методологию науки»,
09.10.2012
33
Д. М.Петрушевский — «экономическую историю средних веков». Он говорил: нельзя стать историком без этого курса. М. Н.Богословский читал русскую историю. Комичная фигура, зануда, приват-доцент Цирес читал экспериментальную педагогическую психологию по Э. Мейману.
Рядом с ними совсем иная, новая фигура — В. П.Волгин с курсом истории социализма. Истмат впервые начал читать у нас — ранее 1924 г. — Н. И.Бухарин при большом стечении народа в нынешней Комаудитории. Я часто встречал его в зоомагазине на Арбате. Вообще «вождей» можно было встретить где угодно без всякой охраны: например, М. И.Калинин часто прогуливался в те годы по Тверскому бульвару в шляпе и с тростью. В Коммунистическом университете им. Я. М.Свердлова на Миусской слушал лекции И. В.Сталина о национальном вопросе: помню, он почему-то рекомендовал прочитать, что говорится о французах у Л. Н.Толстого. Большим оратором я бы И. В.Сталина не назвал. Он обильно цитировал К. Каутского, Г. В.Плеханова. Помню также М. Н.Покровского и П. С.Преображенского,
35
Впоследствии перешедшего на этнологический факультет.
В Институте психологии я сдавал иностранный язык (французский, который я
Хорошо знал; немецкий я тоже знал в детстве, но в связи с мировой войной его изучение
1 Прекратилось) самому Г. И.Челпанову — по типу нынешних «страничек» .
В декабре 1923 г. я был оставлен при университете для подготовки к профессорской деятельности. Зарабатывал ликбезом: тогда был Всероссийский центральный комитет ликвидации безграмотности (ВЦКЛБ). Обучал татар в тресте «Моссукно» Замоскворецкого района, в Зарядье, как «инструктор 2-го разряда». Получал по тресту 46 червонных рублей. Методика была — чтение целых слов. Как позже писали в Академии педнаук, «умели внести идеологическое содержание» — оно заключалось во фразах вроде «мы не рабы».
Помню «бои» в аудитории Института психологии после I съезда психоневрологов в 1923 г., когда выступал К. Н.Корнилов. Через год состоялся II съезд. (См. предисловие к Собранию сочинений Л. С.Выготского.) «Плавное течение к марксизму» — легенда.
П. П.Блонский не воспринимался тогда как психолог. Он первоначально был философом (занимался Плотином), затем через педагогику и педологию пришел к психологии; был крупнейшим организатором народного просвещения, работал с Н. К.Крупской.
В Институте психологии тон задавали Г. И.Челпанов и челпановцы. «Нечелпановцем» был Н. Ф.Добрынин (левое крыло). Тогда он носил блузу с отложным воротником и бант — этакий «свободный художник». Г. И.Челпанов — одесский грек, переехавший затем в Киев, брюнет, весной красился.
Январь 1924 г. (или декабрь 1923? г.). Прошел II Психоневрологический съезд. Г. И.Челпанов и челпановцы уходят из института. Я пришел к Г. И.Челпанову: «Георгий Иванович, мне уходить?» — Челпанов ответил: «Не делайте этого. Это все дела для ученых, и Вы не имеете своего суждения. Передо мной у Вас обязательств нет». Тогда же он подарил мне свою брошюру «Психология и марксизм» с надписью.
Как я кончал университет? Это все есть в делах МГУ. Весной 1923 г. я был исключен по чистке. Это было связано с розыгрышем, устроенным на занятиях А. И.Удальцова по истмату. Я задал ему вопрос: «А как Вы относитесь к антимарксистской и биологизаторской позиции Уоллеса?» А. И.Удальцов «поплыл» и обрушился на эту
09.10.2012
33
Позицию (Уоллес, конечно, был нами, студентами, выдуман!). Я кончал экстерном, но
Диплом был задержан — только в 1926 г. В. П.Волгин, ставший ректором, выдал вместо
2 Свидетельства настоящий диплом этнологического факультета МГУ.
Дипломную работу я защищал по аффективным комплексам. Экспериментальную
Работу вел у А. Р.Лурия, который пришел в Психологический институт почти
Одновременно с Л. С.Выготским.
Почему ты все-таки выбрал психологию?
В семье (у моего отца Николая Владимировича) была установка на специальность инженера. Общественные катаклизмы породили философские интересы. Это было у
Многих — сложился даже тип революционно настроенного еврея-романтика с
3 Философскими интересами (Б. Н.Столпнер) . Недаром на похоронах Б. Н.Столпнера
Встретились большевики и раввины. Я интересовался анархизмом, бывал (до и после его
36
Разгрома) в центре анархистов на Малой Дмитровке (там продавали много анархистской литературы).
Я занимался философскими проблемами аффектов, затем все это повернулось на психологию как философскую науку. Сделал свой первый доклад на тему, предложенную Л. С.Выготским, — «Кант и Лурия». Доклад был встречен в Институте психологии более чем сдержанно.
Почему же ты в конечном счете выбрал экспериментальную, а не философскую психологию?
Студентом писал «сочинение» «Теория аффектов» (15 страниц!). После ухода Г. И.Челпанова остался один со своими интересами. Тут «подвернулся» А. Р.Лурия с планом исследования аффективных реакций по К. Юнгу. Он был уже автором брошюры «Психоанализ» — фрейдо-марксистской. Перед этим — в гимназические годы — Александр Романович занимался философией иудеохристианской мысли (с точки зрения православия!). Я стал «руками» А. Р.Лурия. Мы делали первую автоматическую запись (электромагнитный автомат).
С чем ты пришел?
Пустой. Просто с общей идеей проникновения в жизнь чувств.
Интересно, что в 1925 г. я познакомился с И. П.Павловым. Было это так. Мы с А. Р.Лурия были командированы в Институт экспериментальной медицины к И. П.Павлову. Остановились в Доме приезжающих ученых. Я пытался уговорить Александра Романовича сходить пообедать в ресторан «Олимп» на Невском. Но он стал говорить что-то о «буржуазных предрассудках», «холуях» и заявил, что будет обедать в университетской столовой. Отправившись туда, он отравился, и в тот час, когда нам была назначена встреча с И. П.Павловым, лежал весь зеленый в нашей комнате на втором этаже Дома ученых. И я пошел к И. П.Павлову один.
У И. П.Павлова было заведено, что посетители представлялись ему после обхода лабораторий. Ассистент И. П.Павлова, Д. К.Фурсиков, присоединил меня к свите И. П.Павлова, совершавшей обход вместе с ним. И. П.Павлов подходил к дверям с проделанными в них отверстиями, через которые смотрел на собак. Он просматривал лабораторную тетрадь и тут же объяснял сотруднику, что произошло в эксперименте, —
09.10.2012
33
Эти его разъяснения затем клались в основу диссертаций. Будучи недовольным чем-то, И. П.Павлов иронически обращался к собеседнику так: «Господин терапевт!»
Меня представили И. П.Павлову. Д. К.Фурсиков сказал: «Это Из Москвы молодой сотрудник Института психологии». И. П.Павлов подал мне руку и сразу спросил: «Как поживает Георгий Иванович?» Я смешался и сказал: «Сейчас директор Корнилов, и направление изменено — объективные методы исследования реакций человека». И. П.Павлов взорвался: «Сожалею, молодой человек!», повернулся ко мне спиной и ушел. Потом я узнал от П. С.Попова, что И. П.Павлов носился с идеей создания в Колтушах отдела психологии и приглашал Г. И.Челпанова на заведование. В дневнике П. С.Попова описана вся история переговоров с Г. И.Челпановым. Существует приватное письмо И. П.Павлова Г. И.Челпанову. Известна резко отрицательная реакция его на К. Н.Корнилова. Г. И.Челпанов приглашал И. П.Павлова на открытие Института психологии.
И это все на фоне механицистского убеждения И. П.Павлова, что психология есть не более чем субъективная феноменология.
Какое из направлений исследования ты выбрал?
Никакое! Занимался аффективными реакциями, в частности исследовались реакции «вычищаемых» при чистке — оказалось, что это было им эмоционально безразлично... А. Р.Лурия негативно относился к исследованию комплексов,
37
Кроме выявленных З. Фрейдом и К. Г.Юнгом. Поэтому статью в «Русско-немецком медицинском журнале» «Опыт структурного анализа цепных ассоциативных рядов» (1928) я подготовил подпольно, втайне от А. Р.Лурия. Здесь не К. Г.Юнг, а антиассоцианизм. Свободные ассоциации — не цепь, цепь во втором ряду (зачаток понятия личностного смысла!).
Определение пути (самоопределение) связано со встречей с Л. С.Выготским. У меня было заполнение вакуума, у А. Р.Лурия — вытеснение похлебки. Разница между мной и Александром Романовичем в отношении к Л. С.Выготскому: мне повезло, что у меня был вакуум. А. Р.Лурия осваивал Л. С.Выготского в духе эклектики, у меня был пуризм. Первая схема идей Л. С.Выготского была воспринята мной в разговоре тет-а-тет у меня дома и была зафиксирована Л. С.Выготским на листке — это был конец 1924 г. или начало 1925 г. Надо его найти! В разговоре схема выступала в наивных формах. Возникновение у человека средств, орудий, пользования огнем и т. д. — Что бы из истмата это значило? Удивительный марксизм!
Школа «инструментальной психологии» (культурно-историческая теория) имела тогда такую структуру: Выготский — Лурия — Леонтьев. От лозунга перешли к реализации. Основой программы института было исследование психики пролетария... Поэтому мы отошли от института. У нас было три точки: Институт дефектологии (служба
Лаборантом за деньги вместе с Ю. В.Котеловой); 2-й Московский университет (ранее
4 Высшие женские курсы, затем Ленинский педагогический ), где был педологический
5 Факультет и где были А. В.Запорожец с компанией ; и главная точка — Академия
Коммунистического воспитания (АКВ). Вакантную кафедру психологии в ней занял
А. Р.Лурия, и все мы перешли на базу АКВ. Моя статья «Диалектический метод в
Психологии памяти» и результат увлечения П. Жане — тест на практический интеллект —
Были опубликованы в известиях АКВ, а работа по ранней детской памяти — в «Вопросах
09.10.2012
33
Дефектологии».
Административным руководителем был А. Р.Лурия. Но он не лидер. Александр Романович был старшим (!) научным сотрудником института, тогда это называлось «сотрудник первого разряда». Он часто сидел в президиумах, ковыряя черным пером в голове. Л. С.Выготский был младший научный сотрудник («сотрудник второго разряда»), а я — внештатный сотрудник второго разряда. Были и действительные члены института
— К. Н.Корнилов, И. Н.Шпильрейн, В. М.Боровский и другие.
6 Встречался ли ты с Е. Д.Поливановым и в какие годы?
В 1927 г. я слушал его лекции в МГУ. Он читал о чем-то очень философском: то ли
Об эволюции языка, то ли о социологии языка. Из философов я встречался с П. С.Коганом
7 (он принимал экзамен по истмату в РАНИОНе ), А. М.Дебориным.
Я был первым помощником Александра Романовича. У Л. С.Выготского работали
И. М.Соловьев и Л. В.Занков. Разница в том, что А. Р.Лурия и я вместе безоговорочно
Образовывали группу, работавшую по программе Л. С.Выготского; У И. М.Соловьева и
Л. В.Занкова позиция была двусмысленной, замыкались на Доминантных реакциях, у них
Были Рефлектированные колебания и Сомнения. Позже возникла «пятерка»:
А. В.Запорожец (активный лидер), Л. И.Божович, Р. Е.Левина, Н. Г.Морозова,
Л. С.Славина... Б. Е.Варшава вскоре умер, он автор
38
Первого психологического словаря. Л. С.Сахаров шел по другому пути, исследовал понятия по Н. Аху, а вышло по Л. С.Выготскому. Л. С.Сахаров работал с Ю. В.Котеловой.
Он умер рано, Ю. В.Котелова продолжала работать с Л. С.Выготским. У Ю. В.Котеловой
8 Есть архив этого периода с программой Л. С.Выготского .
Л. С.Выготский дал установку: исследовать средства запоминания, средства внимания, квазислова как средства опосредствования при обобщении. Но де-факто отношение перевернулось: задача формулировалась иначе: «Каково значение слова?» Отсюда поворот к структуре значения! Не инструмент опосредствования, а Предмет Для раскрытия значения! Отсюда поворот к единицам сознания!
Существуют тезисы Л. С.Сахарова к 1-му съезду по поведению. Докладывал Л. С.Выготский, но содержание было в том числе и от Л. С.Сахарова (он к этому времени умер), и от Александра Романовича, и от меня. Тезисы должны быть у Ю. В.Котеловой.
В 1926–1927 гг. стала складываться тяжелая обстановка. Мы порвали с Институтом
Психологии без скандала (исчезли). Перешли в АКВ. Л. С.Выготский работал в Институте
9 Дефектологии и в клинике Г. И.Россолимо, зарабатывал статьями. Основное направление
— «культуризация» советской психологии. Педагогической психологией он занимался
для хлеба. Заработки на службе были крайне низки.
Я был ассистентом (потом доцентом) кафедры психологии АКВ, работал и во ВГИКе,
10 И в ГИТИСе. Л. С.Выготский заведовал научной частью клиник (в ЭДИ, больнице им.
Кащенко идр.), лабораторией у Г. И.Россолимо.
Реально иерархия позиций была такова: Выготский — Лурия — Леонтьев (сначала Лурия — Выготский — Леонтьев, а после — Выготский — Леонтьев — Лурия). Вокруг Л. С.Выготского в 1927–1929 гг., т. е. до 1930-го, стали собираться круги. Отсюда «ученики» типа Н. А.Менчинской...
Возникла оппозиция к «бригаде» — в центре были Л. В.Занков и И. М.Соловьев (теперь уже именно в этой последовательности). Началась борьба за место около
09.10.2012
33 7
Л. С.Выготского.
На IX Международный психологический конгресс в Нью-Хэвене (1929) поехал А. Р.Лурия и повез идеи Л. С.Выготского. Александр Романович издавал свои работы (например, о речевых реакциях) параллельно с Л. С.Выготским.
Был период «штурм унд дранг». Начались дискуссии и критика. Вышла статья М. П.Феофанова «Об одной эклектической теории в психологии», где в заголовке вместо «эклектической» было напечатано «электрической». Задержали печатание моей книги «Развитие памяти» и разрешили только при условии вкладки еще одного предисловия за подписями Л. С.Выготского (он был редактором книги) и моей. На вкладке была самокритика по поводу культурного подхода.
Кстати, «вращивание» в «Развитии памяти» — это интериоризация. Книга была
11 Закончена в 1928 г. Она получила первую премию Главнауки и ЦЕКУБУ — 500 рублей,
На которые я купил доху с жеребком на кенгуру и вывороткой.
12 В психологии была сложная ситуация. «Тройка» оказалась в напряженных
Отношениях с окружением Л. С.Выготского (конечно, кроме «пятерки»). Александр
Романович никогда не представлял себе этих сложностей и Не знал, что
39
Нельзя баловаться концепцией. Существует документ — письмо Л. С.Выготского.
17.04.1976 Г.
В 1929 г. было то же, что в 1928-м. Л. С.Выготский занимался памятью и вниманием. Однажды он демонстрировал в клинике И. Г.Россолимо паркинсоника с поражением подкорки; при попытке сдвинуться с места у того возникал тремор без локомоции. Л. С.Выготский изобрел прием: положил по его маршруту бумажки, и паркинсоник... пошел! (опосредствование). Л. С.Выготский много занимался популяризацией европейской психологии.
В 1929 г. он начал развивать два тезиса: различные генетические корни мышления и речи и начало исследования понятий.
Тезис о генетических корнях мышления и речи остался непонятым, в том числе А. Р.Лурия. В. Келер и иже с ним «открыли» деятельность. Но она была чуждой (скорее действие) (предметное действие). Не было слов, которые не рвали бы с традиционной понятийной системой. Отсюда «практический интеллект» (=предметный). В. Келер открыл у обезьян Предметное Действие. Второе его открытие: поведение обезьян нельзя объяснить «размышлением»: «когда обезьяна действует руками, уста ее бездействуют». Отсюда идея поля, оптических соотношений и их схватывания. Контр-идея Л. С.Выготского: сохраняя терминологию, разные по корням мышление и речь соединяются. Оречевление интеллекта и интеллектуализация речи.
Предметные действия рождаются, но не коммуницируются.
Это первый подход к проблеме единства сознания и деятельности (статья Л. С.Выготского «Генетические корни мышления и речи» в журнале «Естествознание и марксизм», № 1 за 1929 г.). Но Эта идея замерзла. Ее критиковали за «отрыв» мышления от речи. Критику повторил В. Н.Колбановский в предисловии к «Мышлению и речи».
Второй тезис — исследование понятий. Здесь были разные «приключения». Поворот на значение. И до 1932 или 1933 г. — увлеченность измерением сознания. Система сознания как система концептов (потом за рубежом — Дж. Келли, 1955 г.). Кульминация:
09.10.2012
33
«анализ понятия по долготе и широте». Вся концепция была двухмерной на стереометрии («на шаре»). 1930-е гг. — ступени развития обобщений. Доклад о проблеме сознания — вершина (конец 1932 г.). «Генеральная схема»: замыкание всей психологии на значение. «Полезла» афазия, шизофрения, тезисы о локализации (нейропсихология) и др.
Л. С.Выготский: ситуация наименьшего сопротивления. Мои беседы с Л. С.Выготским: впервые критически к Л. С.Выготскому (системе).
Я никогда не занимался понятиями. Ушел в инструментальную психологию (память, внимание). Проводил опыты (не опубликованы) с эгоцентрической речью (Р. Е.Левина). Исследовал, как развивалась арифметика.
Обстановка становилась хуже. В 1930 г. АКВ закачалась. Один из ее факультетов — ФОН — был объявлен «троцкистским». Пришел новый ректор по фамилии Шевелев, пьяница. Я налетел на мерзавцев во ВГИКе: в центральных газетах «Советское кино» и «Литературная газета» появился малый подвал «Гнездо идеалистов и троцкистов» (у меня не сохранился). Я был изгнан из ВГИКа (он тогда помещался в нынешней гостинице «Советская»).
В конце 1930 г. пришло приглашение на работу от Наркомздрава УССР (наркомом был тогда С. И.Канторович). Создавался сектор психологии в Украинской психоневрологической академии. Заведующим сектором приглашался Александр Романович, а я — заведующим отделом детской и генетической психологии. Но А. Р.Лурия вскоре уехал обратно, и я остался заведующим сектором.
40
Л. С.Выготский участвовал в переговорах. Переезд планировался в таком составе: А. Р.Лурия, Л. С.Выготский, А. Н.Леонтьев, Л. И.Божович и А. В.Запорожец плюс М. С.Либединский. Все колебались. Но АКВ закрывалась, вообще начался поход против комвузов. В Институте психологии обстановка стала неподходящей для Л. С.Выготского по идеологии. В ЭДИ тоже было плохо, и т. д. Л. С.Выготский не уехал в Харьков, но все же наезжал. Он фактически уехал в Ленинград, где возникла «подгруппа» — Л. С.Выготский с Д. Б.Элькониным (Д. Б.Эльконин часто приезжал в Харьков). Л. С.Выготский не захотел переезжать в Харьков, мотивы этого неизвестны.
Харьковчане группировались вокруг меня, а не Александра Романовича, так как Л. И.Божович и А. В.Запорожец предпочитали работать со мной, и П. Я.Гальперин (местный) тоже тянулся ко мне. М. С.Либединский же занимался пропагандой психогигиены, психотерапией. А. Р.Лурия в Харькове не «привился».
У меня возникла аспирантура на базе Харьковского педагогического института. Это
13 Были П. И.Зинченко, Г. Д.Луков, В. И.Аснин. Анатолий Розенблюм погиб в 1937 г.
1931–1932 гг.: рождается харьковская школа.
Внутренняя расстановка в школе Выготского была Драматична. Конфронтация двух линий на будущее.
Моя линия: возвращение к исходным тезисам и разработка их в новом направлении. Исследование практического интеллекта (=предметного действия). Известное место в «Фаусте» И. В.Гете: Дело Не в этом! Общение — демиург сознания? Общение — демиург значения? Какая подпочва? Если не все дело в «деле»?
Линия Л. С.Выготского: аффективные тенденции, эмоции, чувства. Это — за сознанием. Жизнь аффектов; отсюда поворот к Б. Спинозе.
Я: практика.
Л. С.Выготский: свобода поиска подходов. Но не более! Огорчение (по моему
09.10.2012
33
9
Поводу).
Мы использовали методики с ящиками. Исследовался Перенос действия (как источник обобщения). Путь от функционального обобщения Куда-то еще.
Апогей расхождений — 1932 г. (после доклада), начало 1933 г.
Позиция Л. С.Выготского — в «Мышлении и речи», глава «Мысль и слово», особенно предисловие: «За интеллектом искать аффект» (последнее, что он написал!).
У Л. С.Выготского осталось все, у меня — Все сначала.
В Харькове возникали свои трудности, но была безоговорочная поддержка
14 Сотрудников. Среди них был и Ф. В.Бассин (гонял дафний) , была О. М.Концевая,
К. Е.Хоменко и другие. Где оформились идеи группы? Во-первых, в неопубликованной
Диссертации П. Я.Гальперина. Во-вторых, вокруг проблемы «восприятие как действие» —
Эти работы печатались постфактум. Самая важная осталась ненапечатанной, потом эти
Мысли появились за рубежом. Есть публикации по этой проблеме у А. В.Запорожца в
Киевских изданиях.
Что мы делали? Брался фанерный шаблон. Первая стадия: обведение шаблона. Вторая: при ощупывании записывались параллельные движения. Рукой испытуемого водил экспериментатор — и разрушался образ. Третья: инструкция «двигайтесь» — остановка — но дальше испытуемый выполнял действие самостоятельно. Суть-то в действии! Что испытуемый может воспроизвести? Только то, с чем что-то делает. Если нет — тогда ложно.
Публиковаться было негде и некогда (для публикаций нужно было набрать статистику, мы не успевали).
41
Мы занимались и включением общения в практическое действие — см. опубликованную статью В. И.Аснина (парные опыты с детьми). Из этого исследования появился «феномен горькой конфеты».
Откуда бассинские дафнии, а также рыбы и коты? Это было исследование экстраполяционных рефлексов (то, чем потом прославился А. Мишотт).
Сборник наших статей, в том числе исследование Т. О.Гиневской о разведении генетического и смыслового центра рисунка, документально Эксплицирующее наличие анализа деятельности (действие, цель), был рассыпан в 1936 г., когда вышло постановление о педологии и был поставлен крест и на детской психологии. Другая экспликация этого — диссертация П. И.Зинченко о непроизвольном запоминании. Наконец, моя вводная статья в рассыпанном сборнике о житейских и научных понятиях. Там содержалась полемика с Л. С.Выготским и Ж. И.Шиф вокруг идеи «сверху вниз и снизу вверх» и вводилось понятие деятельности.
С. Л.Рубинштейн шел другим путем (от философии).
Моя диссертация. Откуда ощущение? Реакция на шорох — не непосредственная, она имеет Биологический Смысл. Переход от прямого к опосредствованному. Особый тип опосредствования: не филогенез, не прижизненные рефлексы. Опосредствование, фиксированное исторически! Имеющее социальную, общественную природу. Человек идет от одного опосредствования к другому, от вида к роду (обществу!). Первый том (зоопсихологический) не опубликован.
8.05.1976 Г.
09.10.2012
33
10
В 1932–1933 гг. Л. С.Выготский читал в Ленинграде, в ЛГПИ, курс лекций по психологии. Тогда там работал Д. Б.Эльконин, остальные были педологи (а у Д. Б.Эльконина была другая школа), выделялась Ф. И.Фрадкина. <...> Таким образом, все были в разных городах: А. Р.Лурия в Москве, А. Н.Леонтьев в Харькове, Л. С.Выготский в Ленинграде. <...>
Никаких объективно неприятных обстоятельств не было. Готовились к дискуссии (она планировалась на осень 1934 г.). Это период написания книги о Б. Спинозе и
«Мышления и речи».
15 Начались переговоры с ВИЭМом — на базе его намечалось воссоединение Всей
Группы. Инициатором был сам Лев Семенович. В Институте психологии ситуация была
Мрачная, он был по существу бесхозный (в 1934–1935 гг. демобилизовался и пришел в
Институт Б. М.Теплов, он был начальником маскировочного отдела Генштаба).
Зима 1933–1934 гг. прошла без особых событий. Наиболее заметны были антискрыпниковские события — Н. А.Скрыпник был наркомом просвещения Украины, насаждал антисоветизм и национализм. В частности, выписал для украинских школ преподавателей с Западной Украины (таким образом рассадил агентуру!). Кончил жизнь самоубийством. Языковой пуризм — известная анекдотичная фраза «Самопер попер до мордописни» относится именно ко временам Скрыпника. Но, слава богу, Мы не имели ничего общего со Скрыпником (были в системе Наркомздрава, президентом Психоневрологической академии была Затонская).
Л. С.Выготский скончался от сильного легочного кровотечения скоропостижно (скоротечная чахотка). Реприманд: высшее участие в судьбе Л. С.Выготского стали принимать Л. В.Занков и И. М.Соловьев. В момент похорон был пущен слух: одна из причин — нарушенные отношения со школой. Руководил панихидой Л. В.Занков. Я не имел возможности выступить! Некролог был написан мною сразу после смерти Л. С.Выготского (в июле).
42
<...> А. Р. Лурия, кажется, был в это время в ВИЭМе. Я уезжал в Москву и передавал кафедру А. В. Запорожцу. К концу 1934 г. я был зачислен в ВИЭМ и к лету 1936 г., к моменту постановления о педологии, заведовал в ВИЭМе лабораторией генетической психологии и был профессором ВКИПа (Высший коммунистический институт просвещения). <...>
Поступила в редакцию 29.I 2003 г.
1 Имеется в виду чтение и перевод оригинальных текстов.
2 А. Н. Леонтьев окончил общественно-педагогическое отделение факультета общественных
Наук МГУ.
3 Б. Н. Столпнер — философ, переводчик Г. Гегеля на русский язык, друг Л. С. Выготского.
4 Ныне — МПГУ.
5 Знаменитая «пятерка»: А. В. Запорожец, Л. И. Божович, Л. С. Славина, Р. Е. Левина и Н. Г.
Морозова.
6 Е. Д. Поливанов — известный лингвист, над публикацией наследия которого я работал.
7 РАНИОН — Российская ассоциация научных институтов общественных наук.
8 Судьба архива Ю. В. Котеловой неизвестна.
9
Медико-педагогическая станция (а затем Медико-педагогическая клиника) Г. И.
Россолимо.
33
11
ЭДИ — Экспериментальный дефектологический институт (ныне Институт
Коррекционной педагогики РАО).
11
ЦЕКУБУ — Центральная комиссия по улучшению быта ученых.
12
Имеются в виду Л. С. Выготский, А. Н. Леонтьев, А. Р. Лурия.
13
А. Н. Розенблюм умер, отравившись ядовитыми грибами.
14
Ф. В. Бассин — в дальнейшем профессор и доктор наук, известный специалист по
Бессознательному.
15
ВИЭМ — Всесоюзный институт экспериментальной медицины.
09.10.2012
35
35